Marco Bonvento

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Contrario. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Contrario.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie. Una velocissima domanda: volevo capire come avveniva poi eventualmente la tariffazione, cioè se ne occupa il Sindacato del Tempio? Ci sarà una persona preposta all'ingresso?

I biglietti saranno acquistabili online o non online? Quindi ovviamente quello potrebbe essere il costo di gestione di questo servizio, se mai ci sarà un costo, se verrà espletato da volontari. La seconda cosa è capire un attimino, perché presumo che l’Assessore abbia i numeri, quindi quanti ingressi ci sono stati ad esempio negli ultimi 12 mesi, e cercare di capire che reddito potrebbe derivare da questa operazione, quindi quali potrebbero essere i benefici di questo.

Sto parlando solo dal punto di vista economico. Poi nell'inserire, come diceva la collega Consigliera Biasin, all'interno di un pacchetto e quindi fare un insieme di promozione, un sistema di promozione tale per cui alla fine ti viene quasi gratis se vai a vederti una mostra, eccetera, a quello si può anche pensarci, però mi interessa capire un attimino quali sono le stime, qual è la gestione di incassi, di che numeri stiamo parlando, e qual è il costo di gestione di questo servizio. Grazie.

Posso già fare una richiesta per la Commissione? E’ molto interessante il tema della promozione turistica....

Un secondo, infatti non ho atteso la risposta perché temevo la risposta. Mi sembra molto interessante conoscere il sistema complessivo di promozione del turismo su Rovigo, perché è uno dei temi caldi anche per noi e assolutamente questa delibera era un po’ messa sicuramente anche in quest'ottica qua, ma è quella che vorremmo approfondire proprio per poter essere più sereni eventualmente per andare a votare. Si evince questa volontà.

Non si è evinta in maniera piena. Quindi se tornasse in Commissione anche con l'illustrazione di questo progetto, i soggetti contattati, eccetera, eccetera, quindi con una condivisione più ampia, sicuramente avrebbe una condivisione più ampia anche la delibera. Grazie.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente, buongiorno colleghi. Non è facile intervenire dopo due interventi così emozionali e chiedere una cosa abbastanza banale ma importante, credo anche per chi frequenta un posto come il Parco Maddalena, che è stato finalmente unito come quando cadde il muro di Berlino, però chi lo frequenta mi riporta spesso che le fontanelle non ci sono o non ci sono mai state, non sono mai state messe in funzione.

Per cui chiedo all’Assessore Favaretto se, come immagino sia a conoscenza del fenomeno, quali siano i tempi tecnici e i termini per andare a risolvere questa questione, se è risolvibile. Grazie.

Grazie, sono soddisfatto. L'unica cosa che mi interessa capire è: arriva il preventivo di allaccio, viene pagato il preventivo di allaccio, quindi ci sono i fondi di stanziati; nel momento in cui è stato pagato, quanto tempo ha Acquevenete per procedere con l'allaccio? Quindi ragionevolmente entro che tempi ci aspettiamo la soluzione del problema?

Non tanto quando agirà il Comune, che presumo sia abbastanza immediata l'azione.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

No no, posso intervenire?

Capisco anch'io che siamo in dichiarazione di voto, ma mi associo un po’ alla richiesta di Aretusini. Adesso chiaramente non possiamo andare in discussione perché ormai ci è passata, ma volevo far notare una cosa. Probabilmente ci è anche passata per la mancanza di entusiasmo di questo documento, non dipende solo dall’Assessore, ma dal fatto che sia un documento meramente tecnico.

Infatti mi chiedevo se avere ASM SpA che detiene quote di ASM SET, quindi il Comune non detiene direttamente, se è giusto, ma presumo di sì visto che c'è, e come siano stati scomputati gli utili di una che poi vanno a essere inclusi nel conto economico dell'altra, cioè di ASM SpA con ASM SET.

Ma al di là di questo, dando per scontato che la questione sia corretta, quello che emerge un po’ anche dall'intervento di Aretusini, al di là di un documento tecnico dove necessariamente, al di là dei persone molto entusiaste di questo tipo di attività, nessuno di noi si emozionerà. Quello che emerge molto chiaro è che forse abbiamo bisogno tutti di avere maggiore chiarezza sulle partecipate. E’ vero che sono intervenuti, è venuto Ecoambiente.....

Sto finendo. Ho finito il tempo, Presidente? Quanto è?

Il nostro gruppo si astiene, grazie.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Scusi Presidente, ho una mozione d’ordine. Posso?

Grazie. Chiedo se, come in questo caso siamo tutti d'accordo, da qua e anche per i prossimi Consigli, se non ci sono ostativi nel Regolamento, possiamo votare l'immediata esecutività per alzata di mano? Del tipo “Ci sono contrari?

Sì, no”, perché ogni volta tutta la cantilena dell'appello diventa piuttosto lungo e alla fine il risultato è lo stesso. Poi sul tabellone elettronico magari faremo una mozione ad hoc. Grazie.

Ok, ma dico quando c’è magari l’unanimità. Impegniamoci tutti, voglio dire. Basta mettersi d'accordo, per evitare questa roba qua.

Poi facciamo una verifica.

Grazie.

Grazie Presidente. Buongiorno colleghi, che non ho ancora salutato. I due immobili, i due appartamenti di servizio, diceva che avranno come destinazione non l'alienazione, e questo era già presente in delibera, ma la concessione per attività di Associazioni, ricreazione, eccetera.

C'è la possibilità di essere un po’ più precisi su questo punto? Chi si siederà in questi immobili, chi si installerà? Che tipo di attività verranno fatte?

Avere una maggiore informazione su questa cosa non sarebbe male, anche perché vengono spostati questi fondi dal finanziamento di opere pubbliche, di manutenzioni stradali, eccetera, che presumo non fossero necessari, però è comunque una variazione significativa. Grazie.

Non ho capito il nome delle Associazioni, chiedo scusa.

Chiedo scusa, ho un po’ di mal di schiena, e in più queste sedie abbastanza difficili, sappiamo i problemi di ruote... Chiedo cortesemente, perché non ho capito, il nome dell’Associazione o del pool di Associazioni che farà capo a questi appartamenti. Inoltre vorrei far notare che effettivamente Piazza XX Settembre è un nervo scoperto per la nostra città, nel senso che è luogo non dico di degrado, però di ritrovo di gente piuttosto animata.

Questo lo sappiamo perché i vicini lamentano e hanno spesso lamentato presenze un po’ fastidiose a qualsiasi ora del giorno e della notte. Ci sono stati esempi anche di vandalismi sulla Chiesa. Per cui ben venga questo tipo di iniziativa.

Chiaramente dobbiamo un attimino capire se è un alloggio destinato per cosa, per come, per quando. Io chiaramente il progetto non lo conosco, però attendo di vedere assieme a voi che cosa succederà all'interno di questi appartamenti e quanto questo contribuirà a quel punto lì che comunque, ripeto, rimane un punto nevralgico e su cui dobbiamo sicuramente approfondire la questione. Grazie mille.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Due cose. La prima è diritti di segreteria e urbanistica, minori entrate per 50.000 euro. Chiedo qual è la giustificazione di queste mancate, cioè sono pratiche che non sono state presentate, se sono legate a ritardi, eccetera, eccetera.

Poi una cosa che era emersa, fra le tante, anche in 1^ Commissione - guardo il Consigliere Salvaggio perché l’aveva sollevata e l'aveva citata prima anche l’Assessore Favaretto - la manutenzione delle strade e dei ponti, anche qua ci sono degli importi che vengono tolti per la mancata alienazione o inserimento nel piano delle alienazioni dei due appartamenti di servizio alla Rotonda, quindi vorrei sapere di che strade, di che ponti e di che cosa stiamo parlando. Grazie.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Contrario.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Come sempre, quando ci sono questi maxi movimenti di denaro, non è mai semplice andare molto in profondità. E’ chiaro che, per quanto ci si provi, e ci si provi in maniera approfondita, può essere che qualcosa sfugga soprattutto se fai parte di un’opposizione che non ha visto nascere questo tipo di manovra.

Tuttavia, riteniamo che siano abbastanza evidenti, come sottolineato dagli altri colleghi, delle volontà molto interessanti per la città, e in questo senso noi ci sentiamo di votare questa variazione di bilancio. Chiaramente rimarremo vigili, come sempre, sul corretto utilizzo di tutte le risorse e anche su quello che non abbiamo chiesto e che è previsto in questa manovra, andremo a rimanere sul pezzo sempre.

E comunque riteniamo che vi sia una certa visione che fino adesso avevamo lamentato come mancanza di questa Amministrazione. Grazie.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Io ho solo una domanda, Assessore: questo contratto è in continuità con il precedente, quindi è stato rinnovato. Nì. Cosa cambia dal contratto precedente a questo?

Questa è la mia domanda, grazie. Anche dal punto di vista economico.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Faccio un piccolo riassunto, giusto per capire se abbiamo inquadrato bene la materia. I soldi che vengono stanziati per questo tipo di intervento, i 10.000 euro, servono per avere un parere esterno di un esperto in temi ambientali perché, nonostante esista una prescrizione di ARPAV, legittima, valida, eccetera, risulta a noi ancora poco chiaro se effettivamente l'azienda fa bene o no, cioè non fa danno alla salute in quella zona lì.

Perché? Perché poi noi dobbiamo decidere come Consiglio Comunale, non tanto sulla questione ambientale, dove non abbiamo competenza a parte delle sfumature - sfumature tra virgolette - tipo rumore, eccetera, ma decidiamo soprattutto dal punto di vista urbanistico, se quell'azienda lì ci sta oppure se in una zona a vocazione artigianale commerciale un colosso di quel tipo lì ci è utile? Perché dico questo?

Perché se chiaramente l'esperto che noi andiamo a individuare ci dice “No guarda, l'azienda non fa neanche bene alla salute, nonostante adempia alle prescrizioni ARPAV”, noi non abbiamo problemi nel dire “No, l'azienda lì, che vada bene o non vada bene, però comunque abbiamo anche il rinforzo del dire non va bene alla salute”.

Se invece l'esperto ci dice “No, guarda che le prescrizioni ARPAV sono quelle che contano”, e quindi l'azienda soddisfa tutto e in più io controllo anche il rumore, eccetera, eccetera, per cui anche questo tipo di situazione, che è di competenza del Comune, va bene.

Allora a quel punto lì si tratta di una mera decisione politica, e possiamo andare con più forza dai Comitati di Borsea, che legittimamente, se domattina devono spazzare il terrazzino un po’ di fastidio ce l'hanno, e dirgli “Guarda, non solo abbiamo l’ARPAV che dice che non dà fastidio. Abbiamo anche un parere esterno che dice che non è così dannoso per l'ambiente L'azienda ci sta chiedendo di crescere.

Noi non possiamo negare questa cosa.” Questa è un po’ la logica con cui secondo me si sta cercando di affrontare questo problema. Quindi il parere che noi chiediamo non è per essere, perché è vincolante, perché dobbiamo dare un parere vincolante, ma per avere degli argomenti in più in una fase eventualmente negoziale o comunque di trattativa sociale tra le parti, tra azienda e legittime aspettative, cittadini e legittime aspettative, i lavoratori e legittime aspettative.

Non sarà un gioco facile, come dice il collega Montagnolo, arrivare in Consiglio, pur con un parere in più che già preannuncio che potrebbe essere un po’ ambiguo e dover prendere una decisione. Cosa si fa? Si dice all’azienda “No, non ci stai lì”?”.

Ci creiamo un buco e dei lavoratori scontenti che arrivano qua, oppure gli diciamo “Sì, va bene, stai lì e cresci e ci troviamo il Comitato dei residenti, che si mettono sempre lì a dirci qualcosa. Qua si tratta di avere un parere aggiuntivo che possa darci forza in questa decisione, sapendo che comunque qualcuno sarà scontento quando la prenderemo? Questa è come la vedo io, correggetemi se sbaglio.

E’ solo una leggera lettura della cosa. La domanda è: questo parere non è obbligatorio. E’ facoltativo e decidiamo di acquisirlo noi, in quanto non abbiamo la serenità per poter prendere, pur essendo rispettati tutti i parametri di legge, una decisione politica sulla cosa.

Abbiamo bisogno di un parere che ci rinforzi, perché è una decisione delicata. E venga detto, cioè, è giusto che vengano chiamate le cose con il proprio nome. Grazie.

Posso chiedere una precisazione?

Non so se ho è capito bene, chiedo scusa. Quindi.....

Devo chiedere una precisazione.

Ho fatto l'intervento. Chiedo solo una precisazione per poter essere soddisfatto della risposta. Non si capisce bene se è stato chiesto un supplemento di analisi all'azienda per poter giustificare che sono state fatte le modifiche che gli erano state richieste, cioè l'azienda dice “Guarda, io le modifiche le ho fatte, e ti porto un po’ di analisi”.

E noi prendiamo le analisi, diciamo “Non ci capiamo niente, ci serve uno”, se è questo; oppure se questo uno, soggetto di questo incarico, è colui il quale farà le analisi. Grazie e chiedo scusa.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Continuo, così come ho evidenziato in Commissione, a sostenere che questo metodo di concessione di contributi sulle utenze è un metodo idealmente sbagliato. Vi spiego perché.

L’idea di dare 500.000 euro alle persone con un reddito basso per pagare le bollette è una bella idea e l'abbiamo votata tutti. Cosa succede però? Partiamo dallo Stato.

Cosa fa lo Stato nel bonus gas? Lo mette direttamente in bolletta, quindi bonus gas, soldi che vanno a contribuire al pagamento delle bollette. Lo stesso Comune in caso di indigenza - e questo poi è un punto su cui mi attaccherò dopo - paga le bollette agli utenti morosi che hanno bisogno di contributo per continuare ad andare avanti.

Le stesse Associazioni di volontariato, penso alla San Vincenzo ad esempio, con cui ho un contatto diretto, quando pagano le fatture delle persone che hanno bisogno, non gli danno i soldi in mano, ma gli danno la bolletta, vanno a pagargli la bolletta. Qui invece come funziona? Io, che ho un ISEE di 13.000 euro, presento la richiesta, una dichiarazione dove dico che da maggio del 2021 a giugno del 2022 ho speso 1.000 euro di gas, e basta.

E poi attendo che mi vengano dati 30 euro o 200 euro se sono nella fascia successiva. Questo non è tanto un sostegno al pagamento delle fatture. E’ un sostegno al reddito delle famiglie bisognose o che hanno determinate fasce.

Questa è una politica di tipo quasi perequativo. Non è tanto finalizzata. Allora noi stiamo chiamando impropriamente un sostegno alle famiglie che hanno bisogno di fondi per il pagamento delle bollette.

Gli stiamo dando un contributo su quello che hanno già pagato con buonissima probabilità, perché i tempi di chiusura in caso di morosità, salvo le rateizzazioni che sono state concesse, sono piuttosto rapide, per cui il collegamento con le bollette, sia gas che energia elettrica, è piuttosto marginale. Con questo non sto dicendo che con sei milioni di avanzo, se decidiamo di destinare 500.000 euro a chi ha più bisogno di noi sia sbagliato, ma dobbiamo anche essere consapevoli di quello che stiamo facendo.

Vi faccio un altro esempio, e qui chiudo, ricordando che noi comunque queste bollette potremmo già averle pagate in caso di utenti indigenti: se fuori dal supermercato do l'euro del carrello alla persona che me lo chiede, e mi sento bene perché gli faccio della beneficenza e io non ne ho bisogno di quell'euro lì, e magari mi chiede “Ho fame, aiutami”, io non sono certo che quell'euro lì se lo spenda veramente per mangiare; diverso è se gli do la confezione di qualcosa che ho comprato al supermercato, che generalmente è uno schema che viene adottato.

A me piacerebbe che ci fosse questo tipo di schema. Questa va completamente in un'altra direzione. Capisco che siamo arrivati lunghi, che si volesse dare sulle bollette precedenti, però ci saranno anche quelle future su cui dovremmo tenere conto ed eventualmente stanziare.

Poi io non dico che sono contrario a sostenere il reddito delle famiglie più deboli, anzi, deve essere un qualcosa che la collettività nel suo senso politico che siamo noi fa, però dobbiamo attrezzarci per le prossime bollette, che se veramente vogliamo dargli un sostegno, dobbiamo lavorare in maniera diversa. Grazie.

Rimango sul tema e faccio subito la dichiarazione di voto, però guardate come funziona normalmente, soprattutto quando si tratta di aiuti anche pubblici di Stato: anche i bonus spesa che noi abbiamo dato, non è che abbiamo detto “Portami gli scontrini che ti rimborso qualcosina”, cioè erano proprio buoni per andare a fare la spesa.

Quindi quello che mi dici, Benedetta, mi va anche bene che io se do 1 euro di beneficenza, lui poi se lo spende come vuole, perché la libertà dell'individuo viene sopra una certa coercizione che invece viene fatta, però di fatto non può funzionare così, non funziona così, non deve funzionare così quando diamo soldi pubblici in aiuto.

Premesso che dal punto di vista economico - adesso non vorrei andare a piantare la testa su un palo perché ci sono molti professori di Economia - però da quello che ricordo keynesianamente se noi diamo un'iniezione di contributo al sistema, soprattutto in un momento in cui è un po’ fermo, sicuramente mettiamo in circolo delle risorse, e questo potrebbe essere un tema da affrontare e sviluppare quando poi noi andiamo a dare contributi alle persone di sostegno al reddito.

Secondo me è più dignitoso fargli scavare la buca e riempirla, come diceva sempre Keynes. Però detto questo, non posso non essere allineato a tutti quanti: chi non vorrebbe dare contributi a persone che ne hanno bisogno in un momento come questo in cui abbiamo anche un avanzo importante? Per cui su questo tema, pur continuando a mettere il dito nella piaga, ripeto è non giusto il metodo, però il nostro voto sarà positivo.

Grazie.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Saluto tutti i colleghi. Volevo intanto aggiungere un punto, e partire da quello, che era emerso in Commissione.

Negli ultimi tre anni abbiamo prodotto in sede di bilancio tre tipologie di avanzi diversi sempre incrementali. Questo era emerso con la Dottoressa Cittadin, poi mi corregga se sbaglio: 2 milioni tre anni fa, 4 milioni lo scorso anno e 6 milioni quest'anno qua. A un'analisi superficiale cosa sembra?

Sembra che abbiamo difficoltà a spendere le risorse con cui invece entriamo in contatto.

Esiste però, andando ad approfondire un po’ la tematica, perché molto spesso è una tematica molto tecnica, quindi non è facile per chi non si diletta tutti i giorni con bilanci e contabilità, andare a spulciare e capire il perché dei numeri, arriviamo a capire che esistono poste di natura squisitamente tecnica, faccio ad esempio rettifiche sui fondi di accantonamento crediti, cioè cambiano le modalità contabili per cui si liberano risorse, e poi abbiamo invece qualcosa di più concreto, qualcosa di più reale, quindi maggiori entrate o minori spese.

Di fronte a questi numeri, ci sono due tipi di domanda: la prima quanto anche su questo residuo attivo, residuo non vincolato, sto parlando di quello soprattutto, incidono le poste meramente contabili e quanto invece sono poste un po’ più incarnate, un po’ più economicamente significative. Questo per capire se ci sono dei servizi che possiamo erogare con queste somme, che avremmo potuto erogare con queste somme, che invece non siamo riusciti a erogare. Il secondo, capire cos'è che limita la nostra spesa.

E’ un problema di personale? E’ un problema legato alla mancanza di progetti, quindi alla mancanza di progettualità politica?

Perché ogni anno accumuliamo sempre più soldi, ammesso e non concesso che comunque avere un residuo possa anche venirci incontro in momenti di difficoltà o di imprevisti che chiaramente comunque tendono sempre a essere previsti soprattutto all'interno dei fondi di svalutazione del bilancio, quindi quanto di questi 6 milioni di avanzo libero sono legati a mere rettifiche contabili e quanto invece sono cifre sostanziali che abbiamo potuto spendere, e invece a che cosa è dovuta questa mancanza di spesa o di erogazione del servizio?

Non c'erano abbastanza progetti? Non c'erano abbastanza persone che si occupassero dei progetti? Non abbiamo fatto in tempo?

Sono maturati troppo tardi? Che cosa è successo? Grazie.

In realtà chiedo scusa di intervenire solo ora, ma mi sembra che non fossero stati chiariti i punti che avevo chiesto.

Sono arrivato un po’ tardi perché sono stato rapito dalle altre considerazioni dei colleghi.

Comunque volevo gettare un ponte, e qua faccio la dichiarazione di voto, per capire cosa fare, perché di fatto probabilmente qualcuno si è anche sentito preso in causa. Questo non è un giudizio sull’Amministrazione, un voto 6+, 6 e mezzo, 7 o dal 5 al 6.

Qui stiamo cercando di capire assieme cosa fare di queste cose, perché si sono formate e come evitare che si formino in futuro, non tanto perché non debbano formarsi, magari ne abbiamo anche bisogno e allora le facciamo formare, ma è meglio governarlo questo processo che subirlo, e capire quali sono i colli di bottiglia che non ci permettono di erogare servizi. Su questo punto ci attacchiamo e il nostro voto sarà di astensione. Grazie.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie.Secondo me qua deve essere chiarito e doveva già essere chiarito, cioè noi abbiamo una percentuale bassa di rifiuto riciclabile. Siamo obbligati ad alzare questa percentuale. Come possiamo fare?

Non possiamo dire “Ma adesso la tariffa è più bassa perché abbiamo anche dei recuperi di cose che vanno in tariffa quest'anno, ma l'anno prossimo chissà cosa sarà”, eccetera. Dobbiamo dire ad esempio: voglio mangiare biologico, so che mi costa di più mangiare biologico; voglio essere più riciclone, mi costa di più. Io spendo 150 euro l'anno di tariffa rifiuti.

Mi si chieda “Vuoi spenderne 200 ma aumentiamo?”; oppure “Sarai obbligato a spendere 200 perché noi vogliamo aumentare e siamo obbligati come Comune”. Questo deve essere comunicato. Per cui la prima cosa è questa: dobbiamo andare da AB o vogliamo andare da AB, e già questa è una precisazione importante.

Il Sindaco dice “Noi siamo a 65, dobbiamo arrivare a 80 entro il 2023”. Allora che si parli di raccolta differenziata fatta in un'altra maniera rispetto a quella che fate adesso, io, da che ho memoria, ricordo i famosi articoli di Paulon con i cassonetti intelligenti, 6-7 anni fa. Vuol dire che in 6-7 anni non è che abbiamo fatto grandissime cose.

Sì, la è raccolta differenziata è stata fatta, poi è stata un po’ estesa a Borsea, eccetera, però diciamo che l’abbiamo introdotto abbastanza lentamente. Questa è una rivoluzione epocale. Altre città hanno fatto queste prove?

Sì, è vero. Perché costa di più la raccolta differenziata? Lo abbiamo già detto mille altre volte, quindi più persone, più mezzi, più malattie, più problemi all'azienda, più, più, più, più.

Quali sono i benefici? Ma soprattutto a livello di cittadino, perché poi il cittadino quello che vede è la rottura di scatole di dover portare fuori il bidone della carta ogni tre giorni guardando sul calendario. E’ forse il modo migliore imporre una raccolta differenziata in questa maniera, piuttosto che responsabilizzare il cittadino facendolo pagare per quello che realmente consuma?

Il famoso passaggio da tariffa a importa. E’ logico che se io so che riciclando e portando la carta nella carta non consumo niente, e se invece metto il rifiuto indifferenziato, qualcosa pago, è logico che possono anche lì crearsi fenomeni del tipo “Io butto nel cassonetto della carta tutta anche l'altra roba”, ma se ho una scheda mi si identifica anche. Per cui voglio dire: noi adesso siamo di fronte a una cosa che ormai è stata decisa.

Non trinceriamo dietro al fatto che Ecoambiente non possiamo controllarlo, c'è un Consiglio di Bacino che decide, eccetera. E’ stata presa una decisione, che è una decisione anche politica, perché se non è politico la gestione del rifiuto, non è meramente tecnico, pur convenendo con il Sindaco che all'interno delle Aziende partecipate ci sono delle ottime professionalità, e sembrava una precisazione d'obbligo.

Ma al di là di questo, quello che mi chiedo io oggi è: era veramente il modo migliore, visto che è anni che se ne parla, e che ci sono stati vari passaggi anche in Commissione per procedere? E’ un processo inevitabile? Dobbiamo farlo o possiamo farlo, o è una scelta quella di farlo?

Secondo me è una scelta, e questa è una precisa volontà politica, che va bene, ma va detto. Non ci si può trincerare sul fatto che “mi costa meno, forse, ricicliamo di più e siamo più bravi”. Dovevamo farlo oppure abbiamo deciso di farlo: va detto, va esplicitato, vanno prese le responsabilità, perché fra due anni ci ritroveremo a parlare ancora di quello che è successo e lì analizzeremo.

Qualsiasi decisione è giusto che venga presa; per me può essere sbagliata, per te può essere giusta, ok la prendi tu, però te ne prendi anche la responsabilità. Non è che adesso siamo tutti quanti d'accordo sulla stessa cosa. Una cosa così è divisiva, è importante.

Questo voglio dire. Per cui secondo me va precisato un po’ meglio se e fino a che punto deve essere fatta questa cosa, non nascondendoci dietro il fatto che è deciso esternamente, o c'è qualcuno che ce l'ha veramente imposto? Abbiamo partecipato anche noi a questa decisione; se è legata a una questione solo di raccolta differenziata e soprattutto va detto esplicitamente al cittadino “Questa cosa costerà di più”.

Non c'e modo di dire che costerà di meno, non esistono esperienze oggi che dicono che la tariffa si è abbassata perché è aumentata la percentuale di raccolta differenziata fatta con un porta a porta così spinto. Anzi sappiamo che molte Amministrazioni sono tornate indietro, al di là di Treviso. Sbaglio?

Correggetemi se sbaglio. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Guarda un po’ democraticamente! Grazie.

Contrario. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Astenuto. BORSETTO OTTAVIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Vado un po’ sulla stessa falsariga, nel senso che ascoltare e votare le osservazioni che vengono poste da dei tecnici su dei temi così tecnici, mi ricorda un po’ quando si iniziavano a studiare le lingue straniere e ti dicevano che dovevi guardare un film in lingua per impararla bene, e non capivi moltissimo, però ci sembrava un po’ di aver colto il senso.

Già su questo tema, mi permetto di dire che in effetti è una procedura piuttosto anomala, noi non ci siamo abituati, probabilmente non abbiamo sufficiente esperienza; bene ha fatto il Segretario Generale a spiegarne il motivo per cui siamo tenuti a votare questo tipo di osservazioni. Chi ha la capacità di contraddire dei tecnicismi così esasperati all'interno di questo Consiglio Comunale? Chi ha la conoscenza tecnica per esprimere un giudizio?

Per cui qua necessariamente dobbiamo scivolare su un piano più propriamente politico.

E sul piano politico ciò che possiamo dire è che forse, forse, penso che sia magari un pensiero anche nelle fila di qualcuno della maggioranza, il non avere abbastanza coraggio di proporre una mozione di consumo di suolo zero fin dall'inizio, ci ha creato un problema più che andare a porci una soluzione a come affrontare questa cosa, cioè i meccanismi compensatori ad oggi non sono stati rilevati, che erano stati previsti e che erano quelli che ci facevano dire “Ok, l’Amministrazione è contro il consumo di suolo”, questi 84 ettari che, ricordiamolo, sono 120 campi da calcio, potenziali, che noi possiamo avere; ad oggi, con l'accoglimento parziale di questa osservazione, noi possiamo pensare di poterli utilizzare con una compensazione che al momento non ci è ancora nota.

Quindi io voglio essere ovviamente positivo e andare a sperare e vedere come questa compensazione verrà fatta nel piano degli interventi del Sindaco, però ripeto, secondo me qua c'è un vizio politico di fondo che è stato, continuiamo a ripeterlo, su questo purtroppo non siamo d'accordo, forse è anche bello così, ma la mozione, quella sul consumo di suolo zero, andava votata e votata in maniera diversa. Grazie.